?

Log in

No account? Create an account
Из колодца
летопись
Сегодня в автобусе человек читал партитуру. Как книгу. Быстро, не по… 
21st-Oct-2008 11:04 am
Сегодня в автобусе человек читал партитуру. Как книгу. Быстро, не по складам. Переворачивал страницы. Только головой покачивал.

Я понимаю, что чуда никакого нет. Что ноты – тоже язык. Но представить себе, что глядя на эти скачущие кружочки, у кого-то в голове звучит музыка, я совершенно не могу.

Говорят, что обезьянские дети малякают, как человеческие. Но в какой-то момент, кажется, года в три, человеческий детёныш узнаёт в точке-точке-запятой рожицу кривую, а обезьяний –нет.

При этом, утверждается, что гениальная шимпиха Алиса, хорошо владевшая языком глухонемых, увидев бабочку, сказала «птица-цветок».

А требует ли язык письменный (буквенный, нотный, математический) большего уровня абстрагирования, чем устный.

Назвать явление или предмет определённым образом сложенными звуками, или жестами требует ли более высокого развития абстрактного мышления, чем назвать этот же предмет крючочками на бумаге?
Comments 
21st-Oct-2008 09:23 am (UTC)
Я думаю, что если "крючочки" - это иероглифы, то это тот же уровень абстрактного мышления, а вот если буквенно-звуковая письменность, то то это многоходовая комбинация. Хотя, может, каждый шаг и не более высокого уровня абстракции.
21st-Oct-2008 10:01 am (UTC)
То есть слоговое письмо Вам кажется более сложным. Больше "расчленёнки"
21st-Oct-2008 09:24 am (UTC)
А на Канарских островах разговаривают свистом....
Вчера, кстати, тоже дядечка попался, читающий ноты. Только он читал... ГАММЫ! Наверно, учился читать :)
21st-Oct-2008 10:02 am (UTC)
Гаммы - о ужас.

А австралийские аборигены, вроде бы, и в самом деле умеют передавать сообщения дымом.
21st-Oct-2008 10:06 am (UTC)
Когда-то во дворе Главного здания МГУ (зона Б, кажется) я наблюдала, как какой-то студент, сидя на лавочке, читал книгу и время от времени то задорно хохотал, то просто довольно похрюкивал.

Мне стало очень любопытно, что это за книга, я встала со своей лавочки и прошла мимо, сумев заглянуть на открытую страницу. Там были почти сплошь... математические формулы :))

Это меня тогда так поразило, что вот, помню до сих пор. :))
21st-Oct-2008 02:03 pm (UTC)
Эх, они такие. Но бывают сапожные гвозди и покошмарнее.
Видеть, как два отпрыска, сидя на диване, лопочут какую-то абракадабру и при этом заливаются хохотом как ненормальные. Причём, не читая чью-то книгу с этими - с формулами, - а работая над собственной статьёй в серьёзный математический журнал.
Вот так и выходят статьи эти - под моей фамилией, дважды повторенной 8(
21st-Oct-2008 10:07 am (UTC)
я вот тоже умею читать партитуру, но когда вижу в транспорте людей, занятых этим процессом, так и хочется к ним подойти и сказать: "а хули ты выебываешься, а?"
21st-Oct-2008 10:39 am (UTC)
а..что там ее читать...Особенно для камерного.Вопрос - зачем?? Какой в єтом смысл?
21st-Oct-2008 10:19 am (UTC)
Это требует не более высокого уровня абстракции, а скорее наличия другого типа опыта, который позволяет крючочку на бумаге запускать мысленное воспроизведение звука. Иногда эта связь настолько устойчива, что ноты имеют как бы свою и графическую и аудиальную состовляющую, что позволяет кстати и делать обратный процесс, записывать музыку нотами, не проигрывая ее.
21st-Oct-2008 03:47 pm (UTC)
Вот это психологически точно!\
Повесить текст над входами во все консерватории сов. со... тьфу. извиите, россии... ( спутал, ибо так похожи стали как...
21st-Oct-2008 01:13 pm (UTC)
я честно сказать тоже партитуру так не могу прочесть))

кстати вот выставка моих компьютерных портретов

http://romaaaa.livejournal.com/151039.html

Чирканите пожалуйста пару слов - мне будет очень приятно :))
21st-Oct-2008 03:56 pm (UTC)
Ответила у Вас - очень жалко, что Вы предыдущее бросили...
21st-Oct-2008 01:13 pm (UTC)
Очень люблю наблюдать как разговаривают глухонемые. Это практически чтение партитуры с листа. А разглядывать партитуру, особенно знакомую, - такое удовольствие!
21st-Oct-2008 04:02 pm (UTC)
У нас есть знакомая, у которой мама с папой глухонемые, а она нет. И профессия у неё - переводчик на глухонемой язык и с него. И вот однажды я видела, как она читала вслух Хармса на языке глухонемых. Потрясающе - это не то слово! Живая пластика. И понимаешь, о чём речь. Театр. Музыке меня пытались учить - увы, нет у меня никаких к этому способностей.
21st-Oct-2008 02:59 pm (UTC)
Не помню, в какой книге попалось об исполнении чего-то серьезного музыкального в Италии (речь не о нынешних временах) - слушавшие музыку одновременно перелистывали страницы партитуры, от этого по залу прокатывался короткий шелест.
А сценка интересная. Наблюдательная вы наша:)
21st-Oct-2008 04:03 pm (UTC)
Дааа. были люди в наше время. Одно слово - богатыри, не вы :-))))
(no subject) - Anonymous - Expand
21st-Oct-2008 07:12 pm (UTC)
Перекликается с тем моим постом )). Знаковые системы, их полнота и мощность - наверное, хорошо и давно изученная вещь, но меня все эти штуки завораживают: с их помощью описывают мир!
22nd-Oct-2008 10:28 pm (UTC)
да, согласна, перекликается
This page was loaded Jun 24th 2019, 10:06 pm GMT.